Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи
10:05, 09 червня 730

Викладач, підприємець і мислитель, людина, що втілювала інноваційні системи у ракето-монтажних комплексах та у бізнесі, В'ячеслав Геращенко в інтерв'ю сайту "24" розповів про специфіку мислення лідера, пояснив, чому варто займатися найсучаснішим інвестуванням — у власну освіту, і як українському суспільству стати успішним.

Пане В'ячеславе, Ви три роки займалися впровадженням інновацій на Північному космодромі, 19 років — створенням, управлінням та трансформацією бізнес-систем, а зараз Ви є викладачем Києво-Могилянської бізнес-школи. Як переходили від однієї сфери до іншої?

Я народився у Миколаєві. Після школи поїхав до Ленінграду, вступати до військово-космічної академії імені Можайського. А потім – офіцером проходив службу на Північному космодромі тодішнього СРСР. Там ми втілювали певні інноваційні проекти для монтажно-випробувальних комплексів, де, власне, збиралися ракетоносії разом з космічним апаратом і виводились на стартові майданчики.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 267

 

У 1991-1992 роках вперше з’явилась можливість свідомого вибору для офіцера. І мій вибір був – вийти зі Збройних сил та повернутися на Батьківщину, в Миколаїв. Це були складні часи, потрібно було утримувати родину. І я вирішив піти у бізнес. Почав з торгівлі, потім став створювати власні проекти. Я й досі залишаюсь бізнесменом, власником декількох компаній, у тому числі в Європі.

А шість років тому на запрошення декана kmbs Олександра Саврука я приїхав до Києва для старту в новій ролі — викладача системного мислення і керівника Presidents‘ MBA, а згодом – заступника декана з MBA-програм.

У нашій державі, кажуть, є проблема з лідерами. Ми вибираємо наче когось успішного й активного, а згодом з'ясовується, що мислить він старими категоріями і діє "совковими" методами. Чи помічаєте Ви ці риси у лідерах, з якими працюєте?

Існують різні категорії лідерства. Хто такий лідер у традиційному радянському і пострадянському розумінні? Це харизматична особистість, яка може впливати на коло послідовників, заряджати їх ідеєю або чимось на кшталт ідеї (квазіідеєю), і за рахунок своїх здібностей тримати людей у власному енергетичному полі, забезпечувати певний рух. Це один тип лідерства.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 274

 

Ми у kmbs вважаємо, що харизматичні спроможності – непогана річ, але не пріоритетна. Набагато важливішим є обов'язок і спроможність лідера створити ідею "по-крупному" – як складну нематеріальну структуру. І цю ідею адекватно донести до людей, які спроможні її втілити. І тоді вже не лідер веде послідовників завдяки своїм харизматичним якостям, а люди ідуть за ідеєю, захоплюються нею, у них "вмикається" відповідальність, ціннісна орієнтація. Ідея веде людей, і цей процес уже не залежить від безпосереднього контакту з лідером чи його особистих характеристик. Це лідерство іншого типу – системне.

Такі лідери є в будь-якій природній системі. Їхня кількість обмежена – лише 3-7%, але вони є. І говорити про брак таких людей навіть математично неправильно. Питання лише в тому – чи вони затребувані, чи є запит на подібну діяльність і подібні спроможності, чи є запит не просто на покращення, а на масштабні зміни.

У наших умовах покращення на 20-30% – це добре, але не вирішує проблему з майбутнім нашим і наших дітей. В нашому контексті покращення має бути в рази, а це вже трансформаційна логіка. І її здатні реалізувати лише системні лідери. Це і є базовий концепт Києво-Могилянської бізнес-школи. Спроможність мислити і впливати на ширші системи — це ядро наших МВА-програм.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 269

 

Як змінився бізнес в Україні за останні 20 років? Чи наблизився він до європейського, чи ми йдемо своїм шляхом?

Зміни у бізнесі – це наслідок більш масштабних змін. Навіть наслідок другого порядку: адже бізнес змінюється, якщо змінюється країна, а змінити країну (чи світ, чи бізнес) неможливо, якщо не змінювати людей, які відповідають за ці системи. А як змінити людину? Використовуючи природні сили.

Людина – єдина істота у світі, яка може розвиватись. Але потрібно, щоб вона усвідомила це, захотіла, була вмотивована, а також – знайшла навчальне середовище, яке буде ініціювати такі зміни, виступати тригером, наповнювати простір речами іншої якості. У першу чергу, йдеться про спосіб мислення.

Не змінивши спосіб мислення — неможливо змінити бізнес. Його можна зменшувати чи збільшувати, він може пристосовуватись чи занепадати. Але сталий розвиток можливий тільки через зміну способу мислення лідерів, які взяли на себе відповідальність за певні системи – ресторани, школи, мережі магазинів тощо.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 270

 

Пострадянський бізнес – однокроковий. Він мислить категоріями "як взяти з бюджету побільше, а віддати туди податків поменше". Але це, власне, і не бізнес, це схематичне процесування перерозподілу ресурсів. Така схема не діє в довгостроковій перспективі, вона має змінюватись. На перше місце має виходити генерування доданої цінності для споживача. А джерелом прибутку має бути наслідок взаємодії доданої цінності в продукті та потреб споживача. І чим якісніша ця комбінація – тим вища маржа компанії, її прибуток і перспективність. Але така система можлива тільки за умови іншого підходу, що вимагає системного та стратегічного мислення.

Наскільки легко лідери і бізнесмени навчаються такому мисленню?

Людина завжди прагне комфорту: фізичного, температурного, енергетичного тощо. А зміна способу мислення – це процес ламання певних стереотипів, некомфортний для будь-кого. Якщо людина це усвідомить, то їй буде легко і приємно боротися з собою.

До нас приходять люди, які мають на меті змінити світ навколо себе, а не тільки всередині своєї маленької системи "я і моя родина". Це дорослі, персонально мотивовані люди, які приймають рішення – я буду вчитися. Вони інвестують у свої спроможності, розширюють свої кордони. А, крім того, якщо їхні діти бачать, що батько чи мати йдуть навчатись у 40-50 років, – це ж найкраща інвестиція в дитину через власний приклад.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 271

 

Що для Вас успішність? Чим вона вимірюється?

Успіх для мене – це щось короткострокове. Поїв – і тобі стало добре. Але потім знову починається голод. Гроші як мірило успіху я повністю не відкидаю, але лише грошима оцінити його не вийде. Думаю, що рівень успішності може якось корелюватися з радіусом вашого впливу. Одна справа – впливати на себе, інша – на близьких людей, ще інша – на компанію в 100 чи 1000 людей, а зовсім інша – впливати на потреби мільйонів людей, на розвиток міста, країни, світу.

Успіх – це не категорія зовнішнього оцінювання. Людина має створити свою систему координат і оцінювати свій успіх за нею, незалежно від того, що кажуть інші. Прислухатися до них – можна, але якщо не розвинуті внутрішня філософія, ідеологія, система цінностей, і ти свій успіх вимірюєш за зовнішнім рейтингом, то стаєш його заручником. І сьогодні будеш успішним, а завтра – ні, бо так вирішив хтось. Справжній компас має бути всередині, але його потрібно якось відкалібрувати.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 272

 

А що потрібно успішній людині для щастя?

Знову ж – це внутрішня система координат. Відповідно до неї виникатиме чи не виникатиме короткостроковий ефект щастя, езотерично-емоційний. Не можна людині допомогти відчути щастя, це внутрішній процес. Тому причиною персонального щастя буде сама людина, її спосіб мислення, критеріальна база, надцілі й надмета.

Ви вважаєте, що в гендерному питанні рівності не буде ніколи – жінки лідирують. Чи можливо, що наша держава і суспільство будуть успішнішими, якщо жінки більше долучатимуться до процесів управління?

Безумовно, жінки лідирують за тим впливом, який потенційно можуть мати. Просто вони часто не реалізують свій потенціал. Причин багато – у країні, родині, традиціях. Зараз закінчується індустріальна епоха, епоха складної фізичної праці, на арену виходить потреба в простих рішеннях складних проблем. І тут жінки себе покажуть.

Потрібен, як мінімум, баланс жіночого і чоловічого начала на тих рівнях, де приймаються важливі рішення. У мене є досвід роботи з групами, і я бачу – коли група гендерно збалансована, то її рішення яскравіші й потенційно впливовіші, ніж у моно-варіанті.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 273

 

Чи можете Ви дати поради майбутнім лідерам і тим, хто хоче себе змінити: що робити варто,а що – ні?

Потрібно не робити те, що каже не робити внутрішній голос. І навпаки — робити те, що внутрішнє "я" підказує. Тому що інакше ти будеш не ти, зрадиш собі.

Якщо говорити ринковою мовою, то основний конкурент МВА-програм – це складні філософські тексти. Там все написано: як вести бізнес, як його розвивати, як займатись собою, родиною, спільнотою, країною. Єдине питання – величезний бар’єр входу в ці тексти. Мозок і натура буде чинити спротив. Якщо ви не готові включитись в цю роботу, існують більш стислі й зрозумілі в часі і просторі продукти, наприклад, МВА-освіта.

Ми долаємо "совковість" вже 20 років – і часом здається, що безрезультатно. На вашу думку, наскільки перспективним є українське суспільство?

Перш за все, варто змінити те, що ми називаємо перспективністю. Радянська формула була: вчись добре, працюй 40-50 років, за час роботи маєш отримати квартиру, гараж, побудувати дачу. Вийшов на пенсію – все, ти перспективний на вісімсот відсотків. Кращої перспективи в масовому варіанті не існувало.

Геращенко: У нашого суспільства – шалені перспективи - фото 275

 

Чи зараз так молоді люди мислять? Напевне, ні. Люди, маючи неймовірну пропозицію матеріального – квартири, машини, ресторани, речі, туризм, – все частіше роблять акценти на собі. Будують не дім чи дачу, а себе. Маю на увазі будь-які навчальні активності. Це найновіший і найефективніший спосіб інвестування.

Ви купили машину, виїхали з салону – і вже амортизація 15%. А зайшли в аудиторію, на якесь навчання чи бесіду –і амортизація починає крутитися в зворотній бік. Це феномен. Чим більше ви використовуєте свої знання і спроможності, тим кращими вони стають. І це нескінченна перспектива і можливості. А якщо цей процес відбувається на особистому рівні у багатьох людей, то й у всього суспільства – шалені перспективи. Ми навіть не уявляємо, які у нас будуть можливості. А у наших дітей і онуків перспектива значно краща, ніж була 40 чи 60 років тому.

задати питання

Зацікавила історія успіху? Не баріться – запитайте спікера про те, що вас найбільше зацікавило в його історії.

Поставте своє запитання головному герою тижня, і, можливо, саме ви отримаєте в нагоду можливість поспілкуватися з ним за ланчем у столичному ресторані.